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第二十一次讀書分享討論會 紅樓夢 中 集
靜心達願 21:21:21 許多讀者讀完了“紅樓夢”，對寶玉都有一種錯覺，批評他是一個濫情者，見一個就愛一個。而我的感覺不是這樣的。讓我們先看寶玉喜歡女孩子的原因。他曾說過：
“女人是水做的骨肉，男人是泥做的骨肉，見了女人，我便清爽，見了男子，便覺得臭氣逼人！”
這段話，足以象徵寶玉是個唯美主義者。他愛美好的事物，時時追求一份份的純美，他雖然連自己還理不清什麼是愛情的時候，他就已在心坎兒裏深深地愛上了林黛玉，把這份“情”放在最高的地位。彼此一次次欲言又止的不可說，不可說……更引來更多的深情。
靜心達願 21:22:41 我們再試看這一段：
寶玉走了過來，看到黛玉滿臉的淚痕，便問道： “妹妹，怎麼又哭了？又是誰得罪了你？” 黛玉勉強笑道： “好好的，我哪里哭了？” “瞧瞧你臉上淚痕未幹呢！不要撒謊了。” 寶玉一面說，一面不禁伸出替黛玉拭淚。黛玉慌得向後退了幾步說道： “你做什麼？這樣動手動腳的！” 把寶玉急出了一身的汗。黛玉竟也禁不住的為他拭汗。兩人對視著，寶玉忽然說： “你放心！” 黛玉聽了，怔了半天，方才問道： “我有什麼不放心的。我不明白你的話。” 寶玉歎道： “如果真不明白我的話，就辜負我對你的一番情意了。她就是因為不放心，才弄得一身的病。” 事實上，兩人都有千言萬語要說，一時卻不知從何說起，彼此茫然的望著對方。…… 靜心達願 21:23:48 寶玉對待黛玉的這份情，是揉合在最高的境界裏，早把真情牢系心頭。但是，寶玉跟黛玉不同的是，寶玉有專情的一面，也兼具了博愛的胸襟，言行舉止時時表現出一份份真情來，他喜歡幸福、美滿、希望身邊的人個個過得都是快快樂樂，熱熱鬧鬧的，他愛團聚，擔心分離，事實上，他所見的正是一個個在離他遠去。他曾有個願望，他說：
靜心達願 21:24:44 “我希望我能夠死在我喜歡的女孩面前。然後，讓我的身體飄浮在她們的淚水上，一直飄流到連小鳥也飛不到的寂寞之地，再讓風把我的身體吹拂得消失掉，這樣，我就永遠不會再出世了。……” 從這些言語裏，我們看不出寶玉有任何的邪念，他全心在追求一種純淨的完美境界。但是，現實使他越來越覺得虛幻，時時掛著失落感，以致現實的世界把他的夢扎破了。 。 靜心達願 21:26:47 這是我的一篇研究紅樓論文其中的一小部分有時間再看下去吧! 靜心達願 21:26:51 http://www.videal.org/D.d/%A7%DA%AA%BA%AC%E3%A8s%BD%D7%A4%E5%B3%F8%A7i/2007.htm 靜心達願 21:27:51 所以從這裏可以感覺寶玉的心是在追求一種愛的完美 要想形上與形下的結合! 是一部美學的大書！ 是他藉著修愛情這門功課而能題升自己進入道門的境地 靜心達願 21:28:22 在這痛苦 挫敗中磨礪自己頓悟出人生的道理事長 缺一都不會快樂！ 也成全不了自我 他是藉這些女孩渡自己走向空的境界---終極 靜心達願 21:30:20 這應是一部表達佛道儒結合的書呢! 靜心達願 21:30:49 哈哈 不知道各位有何不同的想法？ 靜心達願 21:32:03 塵衣您搬好家啦
異愚 21:32:41 貼個下載的東西，調節一下： 哥們,你想娶紅樓夢中的哪個女孩? 娶黛玉! 您得重情義，肯包容。現代男性喜歡黛玉是困難的，這是一個對愛情精於計算的年代，黛玉問題特多：體弱多病，孤高自許，目下無塵。和她在一起，非要有很 多的耐心不可。很多人以為，只有寶玉那樣“娘娘腔”的人才會對黛玉陪小心，其實恰恰相反，只有真正的男人，才懂得欣賞黛玉的性靈之美——她是最純粹的女人。選擇黛 玉，說明您重視精神的契合和情感的共鳴，說明您有為愛不斷付出的勇氣。
可是，我還要說，喜歡黛玉的人，一種可能，您的精神特別強健，足以安撫自己和對方焦躁的靈魂，這對您和您的黛玉都是一件幸事。另一種可能，您亦有幾分自戀，是個完美主義者。完美者必對愛苛求，您和她之間，就會老是上演急風驟雨般的場景。更要緊的是，唉，黛玉難找啊，弄不好，只得其形，不得其神，那您可倒了大黴了。
劉筱 21:32:46 大家繼續啊 我有事先下了
靜心達願 21:34:44 黛玉難找啊，弄不好，只得其形，不得其神，那您可倒了大黴了。 靜心達願 21:35:04 哈哈說得真對 塵，塵衣的塵 21:35:10 您好。大家好。 靜心達願 21:35:36 一句話 愛到深處才會無怨尤 靜心達願 21:36:56 現代的人愛都太浮淺了吧 何況還要有條件為前提呢 靜心達願 21:37:23 脈脈還在嗎 ? 秦子喬 21:37:35 寶玉崇尚的是柏拉圖式的愛 靜心達願 21:39:32 是的 他最後發現人世間找不到他全心所愛的 都是一些支離破碎的愛 所以他了悟了! 卻因此他找到回家的道路 靜心達願 21:42:05 從這個角度來看 寶玉喜歡女孩子不同的美與不同的靈性是因為他渴望完全 完整 但是人世間的愛都是支離破碎的 不可能一個女孩都能包刮了所有的優點與特徵 異愚 21:43:20 http://edu.qq.com/a/20050628/000139.htm 靜心達願 21:43:57 也就是說原來他的生命價值在追求一種完美的愛情他藉著修這個愛情功課而修煉與磨練了自己 最後得道而去
靜心達願 21:45:20 心願! 您一定也是紅樓迷 唷 靜心達願 21:45:37 說說您的觀點吧 靜心達願 21:47:45 這麼一本文學創作的百寶箱看來感興趣的人已不太多了呀 靜心達願 21:48:50 百家講壇裏有談到紅樓夢家世背景的謎底很好聽唷 大家設法看看 心願 21:49:35 靜心達願 21:49:49 在百度貼吧裏也有好幾個紅樓貼吧群專門談紅樓的 靜心達願 21:50:51 心願 您對紅樓夢十二金釵您覺得自己像哪一位呢 心願 21:52:06 談老師您說我能像那位呢？ 靜心達願 21:52:57 我們這裏像探春的我覺得秦子喬最像 靜心達願 21:53:45 心願 您的性格很像李紈 心願 21:53:57 哦，是嗎? 靜心達願 21:54:25 當然不一定準確 靜心達願 21:54:40 只是初步感覺 心願 21:55:05 總有像的地方
靜心達願 21:55:30 我以前覺得自己像史湘雲 靜心達願 21:58:01 現在我覺得自己像香 菱 您們覺得像嗎? 異愚 22:00:40 老師：您怎麼會有像香菱的感覺？ 靜心達願 22:01:23 我對香菱在第一回的出現到他不幸的結局為止 我認為是全書的一個大懸案 異愚 22:03:23 http://lz.book.sohu.com/serialize-id-314.html
靜心達願 22:03:55 香菱太可愛了 他處在這樣一個完全不能理解自己的環境之下他能自強不息的不斷努力上進 這是紅樓夢女孩中少有的現象 他從黑暗力求光明的心讓我有極大的震撼 異愚 22:04:00 有主要人物的簡介 靜心達願 22:05:03 當我讀了他 我內心感覺自己很像他 靜心達願 22:07:29 香菱就是第一回裏因火燒失蹤了的小女孩乳名英蓮 靜心達願 22:16:37 我覺得香菱應該是書中的很有份量的人物沒想到他卻在紅樓中扮演了配角中的配角 靜心達願 22:18:23 他的坎坷的命運真是讓人感覺奇怪 不知作者要表達的是什麼寓意???? 靜心達願 22:19:55 一般的寫作把重要人物會放在第一回出現的 必有很重要的用意 但我始終得不到這個解答! 會不了 作者的用意 靜心達願 22:21:28 對不起我的話說多了請大家發表自己的看法好嗎! 靜心達願 22:22:01 有誰能解我心中疑 異愚 22:22:23 是否是襯托賈雨村忘恩負義？ 靜心達願 22:23:07 喔 有可能唷 靜心達願 22:25:10 但是站在作者立場一般都會將他的冤屈扶正 有一個合理的安排 但是卻仍是悲劇下場 靜心達願 22:31:31 時間不早了 我想在此請大家從一個文學創作者的角度來解讀紅樓夢 進而認識書中的許多寫作技巧總括有幾點! 我用它做一個總結吧! 這個紅樓夢的討論我們可以繼續延續下去 平時可以用它做話題繼續討論吧 靜心達願 22:33:57
我簡要的說 1、人物外型刻畫入微： 2、人性的傳真： 3、突出的人物： 4、動態百態的敘寫：
靜心達願 22:35:45 如不是紅樓夢作者的觀察力敏銳，很難在平凡的生活裏捕捉到如此生動的畫面，在第四十回中的劉姥姥裝老母豬的瞅態，引來了一場“笑”的百態，敘寫之傳神，恐難有第二人： ……賈母這邊說聲“請”，劉姥姥便站起身來，高聲說道： “老劉，老劉，食量大如牛；吃個老母豬不抬頭。”說完，卻鼓著腮幫子，兩眼直視，一聲語。 眾人先還發怔，後來一想，上上下下都一齊哈哈大笑起來。湘雲掌不住，一口茶都噴出來。 黛玉笑岔了氣，伏著桌子，只叫“噯喲！” 寶玉滾到賈母懷裏，賈母笑的摟著叫“心肝！” 薛姨媽也撐不住，口裏的茶，噴了探春一裙子。探春的茶碗都合在迎春身上。 惜春離了座位，拉著他奶母，叫揉揉腸子。 地下無一個不彎腰屈背，也是躲出去蹲著笑去的，也有忍著笑，上來替他姐妹換衣裳的。 獨有鳳姐鴦鴦二撐著，還只管讓劉姥姥。 劉姥姥拿起箸來，只覺不聽使，又道：“這裏的雞兒也俊，下的蛋也小巧，怪俊的，我且得一個兒！”眾人方住了笑，聽見這話，又笑起來。賈母笑得眼淚出來，只忍不住，琥珀在後捶著。賈母笑道：“這定是鳳丫頭捉挾鬼兒鬧的！快別信他的話了。” 那劉姥姥正誇雞蛋小巧，鳳姐兒笑道：“一兩銀子一個呢！你快嘗嘗罷。冷了就不好吃了。”劉姥姥便伸筷子要夾，那夾得起來？滿碗裏鬧了一陣，好容易撮起一個來，才伸著脖子要吃，偏又滑下來，滾在地下。忙放下筷子，要親自去揀，早有地下的人揀了出去了。劉姥姥歎道：“一兩銀子，也沒聽見個響聲兒就沒了！” …… 靜心達願 22:36:19 我最喜歡也是最欣賞這段的動態寫作技巧 靜心達願 22:36:56
5、音響的敘寫： 在第三十一回中，有“撒扇子作千金一笑”的絕響，成為“紅樓夢”一書的佳話之一。 可貴的是作者想用文字表現撕扇子的聲音，把“嗤！嗤 ”想成“癡”而“嗤！”的意思也就是“撲嗤！”一笑的聲音，睛雯在氣中撕扇子，寶玉有“嗤！癡 聲”的聯想不由得動情笑了起來，這種一字雙關意，真是神來之筆 6、色彩的渲染： 書中色彩的敘寫，更是不勝枚舉，現以第四十九回的“琉璃世界白雪紅棉，脂粉香娃割腥膻”為例，一見題目就已鮮活起來了： ……到了次日清早，寶玉因心裏惦記著，這一夜沒好生得睡，天亮了就爬起來。掀起帳子一看，雖然門窗尚掩，只見窗上光輝奪目，心內早躕躊起來，埋怨是晴了，目光已出。一面忙起來揭起窗簾，從玻璃窗內往外一看，原來不是日光，竟是一夜的雪，下的將有一尺厚，天上仍在搓棉扯絮一般。 靜心達願 22:38:34 8、蘊含哲理： 全書道盡人生哲學，但卻無說理的影子，寓意深遠，值得人們深思冥想。例如在第五回的“賈寶玉神遊太虛境，警幻仙曲演紅樓夢”中的境界，幾乎是整個故事的索引，尤其是“假作真時真亦假，無為有處有還無”更是難以捉摸。 靜心達願 22:38:57 9、點到為止，及時收住： 靜心達願 22:39:14 寶玉娶寶釵，正是黛玉斷腸時。是全書的最高潮，而黛玉在絕望中直叫道： “寶玉！寶玉！你好 ”說到“好 ”字，便渾身冷汗，不作聲了，這是全書中最獨到又高明的手法，千言萬語，都不再說下去，這真是絕頂高妙，不說破，令人自個兒去領會。 靜心達願 22:39:48 10、綠葉的陪襯： 作者竟然筆下創造了一個劉老老的典型人物，更是本書成功因素之一。有時，用一個不相干的局外人來烘托、陪襯、對比的側寫當時的人、事、物、環境，讓讀者覺得像真的也看見了一樣。 靜心達願 22:40:47 11、擬人化的敘寫： 黛玉的“葬花詞”哀絕動人、癡情絕頂，正是用了借花葬如葬人的擬人化手法，感歎自己的身世飄零，尤其是 “儂今葬花人笑癡，他年葬儂如是誰？”…… “花魂鳥魂總難留，鳥自無言花自羞”…… 真是意境深遠，真情感人，讀者無不為她一灑動情之淚。 靜心達願 22:41:13 12、超現實的手法： 全書的開頭與結尾，都用了一種似真非真，似假非假的手法來表達作者要表達的意境，使全書昇華到一種超然的境界。我個人較欣賞並覺得是全書中獨具創意又突出的一回是第十二回的 “王熙鳳毒設相思局，賈天祥正照風月鑒”，如今讀來，可說是現代的心理劇，作者安排的情節緊扣心弦，巧用“風月寶鑒” 鏡子的正反兩面，來挑起人性的弱點，反映人的好奇心理，全篇讀來，有一種強烈的震撼力，更有一種發自內心的醒世警惕之作用。自古以來，多少人掉在情欲中無以自拔？有多少的歷史敗之在欲海的不知節制中？ …… 靜心達願 22:41:34 以上僅是我粗讀“紅樓夢”後所略舉的一些技巧上的點點滴滴，實在不能為作者和自己表達于萬一，試想在兩百多年前，就有如此一位偉大的作家，懂得引用千萬種技巧、表現不同手法、不同角度，反映各種人生層面來烘托一個原是平平凡凡、瑣瑣碎碎的故事，使它成為古今中外獨一無二，後世也難成雙的巨著，實在不得不令我佩服得五體投地，愛不釋手了。 靜心達願 22:42:32 要看全文請點看 http://www.videal.org/D.d/%A7%DA%AA%BA%AC%E3%A8s%BD%D7%A4%E5%B3%F8%A7 i/2012.htm 異愚 22:43:01 拍手! 拍手! 靜心達願 22:43:47 謝謝鼓勵 靜心達願 22:46:33 這篇文學的百寶箱曾給臺灣伊甸殘障基金會寫作班夏令營中介紹紅樓夢寫作的技巧用的 也是我在空大修文學時寫的論文作業 靜心達願 22:47:33 今天才亮出來跟大家分享 謝謝大家 靜心達願 22:51:12 紅顏 您來了 呀 靜心達願 22:52:18 Maire 發明 心願智慧 都沒聽到大家的聲音
靜心達願 22:53:48 異老師請您最後說幾句話好嗎 說完我們就暫告一段落吧 有興趣可以自由交談 異愚 22:54:14 我在複製今天的記錄 異愚 22:54:34 今天大家談得非常好，很受啟發 異愚 22:54:46 真是個學習的機會 異愚 22:54:56 老師的建議很好 異愚 22:55:23 作為一個話題，不斷地探討 異愚 22:56:42 先前紅雨引用了一個經典的話，毛主席曾經說這是中國對世界的三大貢獻？ 異愚 22:57:14 《紅樓夢》,中醫以及麻將。 異愚 22:57:54 實際跟上述的排列正相反 異愚 22:58:35 不知是時代的進步，還是…… 異愚 22:59:21 笑話不可笑，是可悲還是無奈！ 異愚 23:00:04 謝謝大家的參與，希望更多的人加入！
靜心達願 23:00:43 今天我們在書香門第一同推開紅樓這個大門 裏面的點點滴滴真是太豐富了 就像一顆鑽石散發出無數的人生面貌與不同人的性格 用它做主題經常來討論對自己的文學 藝術 哲學 修為以及多面人性的認識有很大的助益
靜心達願 23:02:27 我知道今天看的人比參予的人多 所以也很高興的 靜心達願 23:02:58 不是嗎? 異老師! 異愚 23:03:33 是！也要感謝聽眾！ 靜心達願 23:05:07 在我們的群裏，現在有76人。至少80%是很熱愛這個“門第”的，所以一樣要感謝他們 靜心達願 23:08:03 是的 有人覺得自己沒讀紅樓夢不敢來參與對話 其實沒參與與參與的感覺與領悟完全不一樣是嗎? 異老師 異愚 23:08:34 是的
靜心達願 23:09:16 智慧 您難道沒看過紅樓夢的連續劇嗎? 沒聽過賈寶玉嗎? 靜心達願 23:09:42 不認識林妹妹是誰嗎? 靜心達願 23:10:10 智慧 其實您是最瞭解賈寶玉的唷 哈哈 靜心達願 23:11:07 紅顏與心願也都是性情中人 有文學底子 智慧老人 23:11:33 我不認識賈寶玉呀 一句話都沒有和他說過 靜心達願 23:12:09 哈哈是呀!星期一我們再繼續來談吧! 智慧老人 23:12:55 我只想認識林妹妹 我不和賈寶玉玩 靜心達願 23:13:06 您從什麼時候進來的 您看到什麼 有什麼收穫呢? 智慧老人 23:13:31 我進來有10分鐘了 靜心達願 23:13:40 哈哈賈寶玉是您的一面鏡子 哈哈哈 智慧老人 23:14:05 我的命比他苦多了 智慧老人 23:14:50 兩個賈寶玉是不能共存的 否則會掙林妹妹的 靜心達願 23:14:55 哈哈那您搬到南京江寧縣朱門鎮去吧 智慧老人 23:15:28 呵呵 已經很近了 靜心達願 23:16:59 那裏是曹雪芹的家 也是袁枚的家 住在那裏的人可以享富貴榮華美女如雲呢 智慧老人 23:17:54 沒有那個命呀 靜心達願 23:17:58 可惜曹雪芹搬回北京 袁枚卻住進去了 靜心達願 23:18:12 袁枚成功了 智慧老人 23:18:29 我現在 溫飽問題還沒有解決 靜心達願 23:18:42 只有他創造了自己的命運 靜心達願 23:19:04 其他的人都被命運給安排了 靜心達願 23:19:34 其他的紅樓人物都被命運給安排了 智慧老人 23:19:47 呵呵 沒辦法 自然太強大了 我們只能天然了 靜心達願 23:25:05 歷史上所有的文人都不如袁枚的命運 您去查詢他的資料就有所悟 靜心達願 23:26:23 因為他的命運 享盡了一生榮華富貴又能做性情中人 這是他自己運的命 他的紅粉知己可多呢 智慧老人 23:27:24 哦 那都是富家子弟我們都是貧民窟出來的 NO。發明h 靜心達願 23:32:41 一個人的富與貧 生活的曠味與目標都是人的性格造成的! 也是靠自己選擇而努力實踐的 智慧老人 23:34:09 環境的作用很重要 特別是我們這樣的故國 關係是成就人一生的重要因素 靜心達願 23:35:14 不是嗎? 智慧老人 您能從農村走進北京南京又走進書香門第來不是您的環境選擇嗎? 智慧老人 23:36:15 呵呵 理想很重要 但是 需要物質基礎 智慧老人 23:36:34 不能建空中樓閣 靜心達願 23:36:36 您就跟一般農村孩子的命運不同了呢 智慧老人 23:36:59 但是和那些富家子弟比呢？ 靜心達願 23:37:38 為什麼要比? 您有奈米學問 他們有嗎? 智慧老人 23:39:11 我也不能吃纳米饱肚呀 静心达愿 23:39:42 如何创建自己的人生选择自己的生命价值
发挥自己生命最有價值的东西那就是财富!那就是您致富的本钱! 静心达愿 23:40:23 发挥自己内在生命最有价值的东西那就是财富那就是您致富的本钱 智慧老人 23:41:12 呵呵
应该在现实的物资基础之上 选择正确的目标
并为之奋斗 静心达愿 23:41:40 好东西往往是不被當下时代所接受的 智慧老人 23:42:35 呵呵
首先要生存下来 然后再发展 静心达愿 23:43:26 智慧! 您活得比别人潇洒呢! 最起码比我行唷 智慧老人 23:44:00 呵呵
我比你差多了
智慧老人 23:44:28 你每天快快乐乐的聊天
我可不行
静心达愿 23:53:18 哈哈
太阳的背后都会有阴影的
智慧老人 23:53:53 呵呵
我暴露的一般是阳光 静心达愿 23:54:33 明白 彼此 彼此
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