第五次讀書討論會

 

從<花果山>探看過去在海外的華工

 

分享人錄音: 加拿大作者 葛逸凡 女士

 

討論主持人: 北京 石峰 先生

 

( 中 )

 

2006/3/

 

 

石峰 說:

我想瞭解一點澳洲的職業教育的情況

Tony 說:

譬如哪方面呢？

石峰 說:

這麼說不太準確，是職業指導，不知道你能不能簡單談談，在澳洲學生一般是從什麼時候開始系統地開始瞭解社會上各種職業的情況

 

 Johnson--- 加入對話。

 

凡人 加入對話。

 

防封殺技術@上海 加入對話。

 

 cham 加入對話。

 

Venus天空 說:

歡迎大家光臨

 

Tony 說:

在這裏的高一生就要開始工作實習了! 一般學校都會要求學生做兩個星期的工作實習

 

石峰 說:

據我所知，法國一些省份是從初中二年級開始由家長、學校組織，家長幫學生聯繫實習單位，很小的孩子其實不幹什麼，但是可以在哪些企業裏去參觀一兩周。但他們一般從很小就有組織的開展這類活動了。

 

石峰 說:

哇，一下子來這麼多人，怎麼找到了

Tony 說:

但主要原因是這裏的義務教育只有10年，所以剛剛說的高一生其實是這裏的初4生

Tony 說:

很多人初中讀完後就自己去當學徒找工作了

石峰 說:

哦，這個早期的職前教育很重要，但是國內一直沒有有組織的開展這種活動，大學畢業生去實習，還不被接納

Tony 說:

主要是讓學生提早找到自己的興趣

石峰 說:

對

Venus天空 說:

很贊成

ksheng-可接聽的網路電話號碼,伺服器租用,託管,多線接入 說:

我的學校就安排學生要半年實習啊

 

ksheng-可接聽的網路電話號碼,伺服器租用,託管,多線接入 說:

好安排的

石峰 說:

哦，ksheng？您是哪個學校？

Venus天空 說:

這樣青少年不喜歡讀書的孩子可子從另一種管道學習或是實踐

ksheng-可接聽的網路電話號碼,伺服器租用,託管,多線接入 說:

自己辦的學校電腦學校

Tony 說:

這樣子學生對高等教育的看法也會比較不同  因為會覺得是為了自己將來的出路 而不是被強迫學習

石峰 說:

對! 你們都怎麼聯繫，談老師不在，我就沒有你們的聯繫方式了，希望以後大家還可以聯繫

石峰 說:

我的聯繫方式，xiansf@hotmail.com

Tony 說:

但這種制度也是有它的缺點  因為現在澳洲的社會對學歷並不是那麼的看重  他們重視的反而是你的經驗

ksheng-可接聽的網路電話號碼,伺服器租用,託管,多線接入 說:

中專學歷教育,大專是成人學歷

 

 寒暄  終於收到稿費單 加入對話。

 Tony 說:

所以現在讀大學的人也越來越少了

 

 寒暄  終於收到稿費單 離開對話。

 Tony 說:

而且學生的素質也不斷的在下降

石峰 說:

我覺得這是自由選擇的過程，上不上大學，很多人只是暫時的考慮，這不太重要

Venus天空 說:

這是現象 畢竟社會需要許多中堅份子

 

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現在我的中專學生比大學生還搶手

石峰 說:

哦，呵呵，就看學生的後勁怎麼樣了

Venus天空 說:

中堅份子基礎打穩自然會想往上追求 到那時再深造也不遲 您們說是嗎?

Tony 說:

我想這應該也算是西方文化的一種吧? 東方人比較重視學校教育

ksheng-可接聽的網路電話號碼,伺服器租用,託管,多線接入 說:

半年的實習很重要

石峰 說:

對，ksheng，你說的對

ksheng-可接聽的網路電話號碼,伺服器租用,託管,多線接入 說:

你也搞教育,石?

Venus天空 說:

處處有學問有經驗可學!這是動態的學習! 學得更完整些

石峰 說:

我今年元旦的時候，專門把費孝通《從小培養21世紀的人》這篇文章錄入下來，放在網上

Tony 說:

我們的大學以前有規定學生一定要有兩年的實習經驗才能畢業  但現在也改成一年了

石峰 說:

其中一個要點，就是要介紹西方的實踐文化，科學精神

Venus天空 說:

其實這就是在彌補左腦教育的不足 讓右腦發達的孩子有機會從操作中得到快樂與經驗的學習 是起而行的學習

Venus天空 說:

右腦

Tony 說:

我們澳洲以前的制度是先讀一年半 然後工作一年  之後再讀一年半 然後在工作一年 然後再讀一年才能畢業  總共要花6年的時間

石峰 說:

哦，呵呵，tony，我還是第一次聽到這種安排

ksheng-可接聽的網路電話號碼,伺服器租用,託管,多線接入 說:

這種學習方法很好知道該學什麼,要學什麼不再是被動學習

Venus天空 說:

這就是讓左右腦相輔相承 平衡的學習 以期達到首腦並用

Venus天空 說:

重視傳統又重視創新

Tony 說:

因為我們學校比較注重實際經驗  但這種制度在當時也造成了很多學生的困擾

石峰 說:

你們都說得很好

Venus天空 說:

Tony說的就是—左右腦相輔相承的全腦教育 也正是我極力推崇的全人教育的規劃

ksheng-可接聽的網路電話號碼,伺服器租用,託管,多線接入 說:

我的MSN:ksheng610215@hotmail.com

Tony 說:

因為我們的實習都是要自己找的  像我們這些讀通訊的 在2000年的時候由於網路經濟泡沫化!工作特別的難找

石峰 說:

tony，怎麼加你？

Tony 說:

我的是 tkwhuang@hotmail.com

石峰 說:

謝謝

Tony 說:

很多學生那時候因為找不到工作而不能繼續往下讀..

石峰 說:

我是學電腦的，99年畢業

Tony 說:

不客氣我是學通訊的  現在專攻微波工程

Venus天空 說:

來世!您也是學計算器的呀!怎不說話?

Venus天空 說:

來世!在上海

Venus天空 說:

寒喧 您

Tony 說:

順利的話!今年應該可以把我的博士論文交出去... 希望..

石峰 說:

我的電腦學得比較糟糕，呵呵，別人學計算，我在學校裏辦小報，討論IT會給社會帶來什麼影響，又會受到什麼制約。搞得學校的老師都很驚訝

ksheng-可接聽的網路電話號碼,伺服器租用,託管,多線接入 說:

石的思維是適合搞媒體

Tony 說:

哈哈  在澳洲學IT的 常常會被教授問這些問題

Tony 說:

你適合在這念書

Venus天空 說:

對不起什麼是IT 請解釋一下

Tony 說:

抱歉  IT 的意思是 information technology

Venus天空 說:

信息嗎

Tony 說:

是的

Venus天空 說:

謝謝

石峰 說:

呵呵，那時候太逗樂，電腦的老師、同學都對我不感冒，

yahong 說:

我的是fyh20030959@hotmail.com

 

Venus天空 說:

今天們就用到石峰的專業 不是嗎 他提供們這麼多的資訊

石峰 說:

後來研究生就去讀環境科學，我覺得可持續發展是從環境科學領域首先提出來的，估計他們有什麼獨到的見解，可是，讀了一下，覺得走錯門了。呵呵，應該讀社會學，經濟學

Tony 說:

是呀  感激不盡

Venus天空 說:

 

石峰 說:

大家太客氣了，我這幾天正好有時間

Venus天空 說:

啊呀 天亮了! 我的窗外在下大雪呢

石峰 說:

同時覺得談老師組織的活動很有價值，所以看能幫點忙就幫點忙

Tony 說:

我們這還是18度呢.. 都已經淩晨2點了

石峰 說:

我很喜歡下雪天，呵呵

Venus天空 說:

能請到在座的各位才是的光榮呢

Tony 說:

來這可以學到很多啊

Venus天空 說:

尤其這裏有一位孔校長 他是大企業家您們可以跟他多請教的

Tony 說:

哈哈  那我過陣子到真的需要向他請教一下

Venus天空 說:

哈說到孔校長 您就溜了嗎? 回來

yahong 說:

呵呵

ksheng-可接聽的網路電話號碼,伺服器租用,託管,多線接入 說:

我掉下來了

Tony 說:

現在是又想創業又想找工作

Venus天空 說:

孔校長 您能不能介紹一下您的企業?

ksheng-可接聽的網路電話號碼,伺服器租用,託管,多線接入 說:

還有我們一家的人???

ksheng-可接聽的網路電話號碼,伺服器租用,託管,多線接入 說:

我現在還有客戶有時間再說吧

Venus天空 說:

孔校長可以十七天不睡覺日夜工作呢

ksheng-可接聽的網路電話號碼,伺服器租用,託管,多線接入 說:

企業不大不小

石峰 說:

談老師，我準備下去了，你看，還需要交待什麼？

Tony 說:

哇 17 天  我的紀錄最長也只有3天

Venus天空 說:

這裏還有一位沒說話呢

石峰 說:

呵呵，我也最多3天

ksheng-可接聽的網路電話號碼,伺服器租用,託管,多線接入 說:

我46了

Venus天空 說:

範第一次來也請說幾句吧

石峰 說:

還要通報年齡？我30了

Tony 說:

我月底28

Venus天空 說:

范小姐請您也介紹一下自己可以嗎?

石峰 說:

女士就不勉強了，

Venus天空 說:

真 孔校長是老大哥

Venus天空 說:

哈哈 我 68  我是老大姐

Venus天空 說:

孔校長是第一個支援我們這個讀書會的朋友

Tony 說:

不會不會  談老師您的心境可能比我們都還要年輕許多! 我們還要向您多學習呢!

Venus天空 說:

來世今生 您呢?

石峰 說:

有你們這些前輩，我們今天才有這個機會聚到一起

Venus天空 說:

哈哈謝謝 您說得對! 我的童心猶在

石峰 說:

談老師，孔老師，在這兒，我都謝謝你們了，還有剛才那個紅雨女士

Venus天空 說:

他還在呀

yahong 說:

今天聽了大家的聊天,真是很開心

石峰 說:

johnson是那位？你準備一隻看著我們說話？

Venus天空 說:

再說幾句

yahong 說:

不好意思,剛才出去了一下

Tony 說:

應該就是剛才的范小姐吧

yahong 說:

是的

Venus天空 說:

我們再謝謝石峰 請喝過咖啡再走

Venus天空 說:

範 您說說我們的認識吧

yahong 說:

好啊

石峰 說:

呵呵，那好我在堅持一會兒

Tony 說:

我也繼續

Venus天空 說:

請大家享用咖啡

yahong 說:

最初是看溫世仁先生的<教育的未來>知道了千鄉萬才的工程

yahong 說:

在千鄉萬才那裏看到了談老師為西部的學生的講課,被談老師的精神感動

yahong 說:

她的很多文章都具有實踐意義

yahong 說:

而這也是我一直在追尋的

Venus天空 說:

http://www.yellowsheepriver.com

yahong 說:

在一個多月與談老師的交流及查閱一些他網頁的資料,現在我相信我們可以做一些什麼事情!

yahong 說:

為了教育,幫助學生

石峰 說:

昨天我還讀了一篇游常山的文章：尋找下一個溫世仁

yahong 說:

是嗎?他就是在實踐

Venus天空 說:

起而行

yahong 說:

對,他邊實驗邊研究

Venus天空 說:

Tony 等一下您也分享一下我們的認識

石峰 說:

很多臺灣人是把溫世仁先生稱作“科技遊俠”

Tony 說:

好的

Venus天空 說:

因為溫先生喜歡寫武俠小說

yahong 說:

其實,對於教育,我們一直在尋找一個根本的原因,瞭解學生老師的真正的心理狀態

yahong 說:

之前看到日本人寫的腦內革命加上跟談老師討論的全腦教育的理念我想也許讓更多的家長老師認識到這個理念,學生就有福了我們將圍繞這個理念組織一些這樣的活動,讓學生可以做真正的自己

Venus天空 說:

石峰 您要將所有對話複製下來整理後放在您的網上

石峰 說:

可以啊，我來整理，

Venus天空 說:

就為這個緣故 這次澳門開會 願意不遠千里而天津與范小姐相會

yahong 說:

歡迎談老師的到來

Venus天空 說:

可見范小姐的魅力以及感動我很深呀

yahong 說:

談老師過獎了啊

yahong 說:

我們對教育的交流也許可以有一些突破

Venus天空 說:

年輕人有如此大的關懷真不容易!透過范小姐讓認識石峰 還有幾個年輕人 真要謝謝他

Venus天空 說:

走在這條路上 我感覺不孤單了找到志同道合的人

yahong 說:

也很感謝談老師對我們 的提攜

石峰 說:

呵呵，我是覺得有人有心照顧我們這些年輕人了

yahong 說:

我也有這樣的感覺,可以找到能交流的人真是很難得

Venus天空 說:

我們這次就是要相會談今後推廣全腦教育的事

Venus天空 說:

 謝謝亞紅! 也請Tony說說我們的故事

Tony 說:

我跟談老師是去年年底認識的

yahong 說:

談老師,告訴你個好消息,電視臺的人想跟您見面

Venus天空 說:

是嗎?

yahong 說:

是的

Venus天空 說:

先聽Tony說完

Tony 說:

我跟談老師是去年年底認識的! 那時我剛好透過談老師的網頁發現了我小學老師的名字 

Tony 說:

也借著談老師的幫助找到了我16年前的老師

Venus天空 說:

然後呢

yahong 說:

真是很幸運

Tony 說:

就算是現在想起也還是會覺得有點不可思議

石峰 說:

哦，竟然有這麼巧

Venus天空 說:

在網站上有這麼多的內容您怎麼會一下看到您老師的名字的呢

Tony 說:

然後托談老師的福 我也在12月回臺北的時候順利的跟老師見了一面 

Venus天空 說:

您當時為什麼那麼迫切的想尋找您的老師呢

Tony 說:

也就是好奇  閑著沒事做  在google上打了一些以前的同學和老師的名字看能不能找到他們

yahong 說:

有意思,我也去找找

Venus天空 說:

結果先找到田婉華老師的名字再看到我的網站是嗎?

Tony 說:

因為以前一直有和我的老師連絡 但有一次搬家的時候把抱老師的住址給弄丟了  從那之後我們就失去連絡了! 因為那時我的老師已經搬到美國了

Tony 說:

是的

Tony 說:

那時看到田老師的簡介! 馬上就覺得這應該就是我以前的老師

Venus天空 說:

這次您回臺灣看到老師有什麼樣的感覺呢?

Tony 說:

老師還是ㄧ點都沒變  很敬業 

Venus天空 說:

您能跟老師交心嗎

Tony 說:

能呀! 那時候都已經晚上9點多了 老師還要為了學生而忙碌

石峰 說:

哦，真是很難得的

Tony 說:

那時候我們談了很多以前的事 等等

石峰 說:

我上學的時候，老師恨不得給我幾個耳光，呵呵

Venus天空 說:

是 他太忙 忙得沒法來上讀書會 深覺可惜 如果他能來多好

Tony 說:

這都要感謝談老師的熱心幫助

Venus天空 說:

這次回臺灣我有可能會住他家!

Tony 說:

到時候再請您代我向他問好

Venus天空 說:

舉手之勞 只是很感動您這個學生有懷念老師的心

Tony 說:

沒有 您太誇獎我了

Venus天空 說:

會的 或許我們能在網上一起聊

石峰 說:

真羡慕你們

Venus天空 說:

最不可思議的事在後面

yahong 說:

說來聽聽

Venus天空 說:

這樣的事竟然發生兩件

Tony 說:

喔對了  後來還遇到了我以前的同班同學! 也是透過談老師

石峰 說:

呵呵

Venus天空 說:

還有一位學生也同樣從網站上查田婉華老師

Venus天空 說:

我的網站竟然也幫他找到田老師

石峰 說:

呵呵

Venus天空 說:

更不可思議的是他跟Tony是同班同學!當初Tony是優秀生! 他是一個學差生但兩人都懷念這位田老師

Tony 說:

對呀! 我們一開始聊的時候還沒發現  等到問了名字之後才知道原來對方就是以前的同學

 石峰 說:

呵呵

Venus天空 說:

這就是值得我們探討的地方了 不是嗎?

石峰 說:

看來這位老師真是難得

Tony 說:

因為田老師是ㄧ位偉大的老師

石峰 說:

Tony，為什麼有些老師讓你難忘？

Venus天空 說:

有廣被的愛心的老師才有這樣的可能

Tony 說:

感覺吧 

石峰 說:

他有哪些地方讓你覺得非常難忘

Tony 說:

有的老師現在回想起來會讓你很感激他! 但有的老師卻不會

Venus天空 說:

感激什麼

Tony 說:

田老師是那種很有愛心的老師! 在他的眼裏沒有一個學生是壞學生

Venus天空 說:

這是關鍵還有呢?!

Venus天空 說:

您的說明可以讓我們知道什麼是老師

 Tony 說:

還有一點最讓我感動的是 當我隨著家人移民來澳洲後  田老師還沒有忘記我 還會寫信鼓勵我!這點我覺得是很難能可貴的

Venus天空 說:

石峰跟來是今生 請您們也說幾句吧

Venus天空 說:

您們三位都是非常優秀的年輕人

我很看中您們的 您們都是我的寶貝

Venus天空 說:

希望今後我們能經常在網上相互學習

石峰 說:

如果讓我直言不諱的話，可以這麼說，上學期間，我沒有什麼特別紀念的老師，我一直是以一個叛逆者的角色存在的，從小到大都是這樣子

Venus天空 說:

哈哈您父母頭痛嗎

石峰 說:

當然了，很頭疼，小時候小學老師生我的氣，中學老師生我的氣，大學老師也生我的氣，研究生老師更生我的氣。實際上，而每個人也多少有點喜歡我。

Venus天空 說:

哈哈哈

yahong 說:

呵呵,很樂觀啊

石峰 說:

小學老師奇怪這小子怎麼整天調皮搗蛋，最後考試給班裏爭光，

石峰 說:

中學也是這個樣子，老師打我的次數最多，甚至有老師拉著我去操場要摔跤。大學的老師把我趕出課堂

Venus天空 說:

哈哈哈

石峰 說:

研究生時研究所的所長副所長，包括北師大的副校長都恨不得把我踢出校門。

2006/6/1Venus天空 說:

得出教育的問題所在了吧!?

Venus天空 說:

您今天做得相當成功我們不會踢您出去

石峰 說:

小學的時候，我可能想法太多，校長說我，異想天開

石峰 說:

中學的老師嫌我不老實，整天問一些為難人的問題，等等

石峰 說:

反正我從來不是好學生，哪怕我考試很好

石峰 說:

我也從來都是邊緣人

Venus天空 說:

您真應是一個叛逆學生會的會長呢!

Tony 說:

我認為是學校的教材提不起他的興趣所造成的!

石峰 說:

我是跨專業考到北師大環境科學研究所的，考了全所第二名，所長副所長面試我，說我英語很不錯，我說，不是，那是考試不錯，實際上是啞巴英語

Venus天空 說:

不過我發現您的左腦更強又是什麼緣故呢

石峰 說:

呵呵

石峰 說:

我不知道什麼是左腦?

Tony 說:

左腦應該是掌管邏輯思考能力之類的吧

yahong 說:

對

Venus天空 說:

我來北京給您上課哈哈!

石峰 說:

我等著上課