網主的話

 

<領導與哲人> 的讀書會誕生了!

                    2005.3月下旬

 

 

 

尊敬的教育道上的朋友: 大家好!

 

我非常幸慰的是我心中一直想成立一個網上讀書會, 讓大家一同來閱讀; 一起學習; 一同成長; 時機似乎

一直沒有成熟, 因為<領導與哲人>是一部探討中國文化如何與西方文化相容相結合的文化書!

 

其中的內容相當豐富又多元多層面! 尤其是今日的領導者必讀的一部領導的經典之作!

 

正如白先生所說:

 

看了序言之後我覺得您在做一件很多人想做,卻不敢做,少數人做了,但不能堅持,而您卻是不僅做

了,而且還一如既往,這個沒有修養到一定程度的人是辦不到的! 我同意, 觀念可以指導人的實踐,學, 就是要來用的; 而知識卻需要轉化的 。

 

我很榮幸在白先生到加國來傳播中國文化的時期裡, 我們在網上相遇! 相談之下 , 這位才三十的白先生

正是我要尋找的文化人! 這份欣喜讓我期待他回抵國門後 請他接受作<領導與哲人>讀書會的主持人!

他因我倆的使命與理念不約而同, 溝通起來沒有困難, 所以奶]接受了我的邀請

 

由於臨時的邀請白先生與我都在沒有充分的準備, 我們就在MSN的立即室裡開鑼了!

 

今后希望大家屆時來參與討論; 中國與台灣時間是每星期六的晚上8:30開始

 

希望有興趣的msn朋友, 能上我的立即來共享盛舉, 以下就是今天在MSN力即會議室留下的對話紀錄! 正好作為讀書會的序言, 我將它整理出來, 先放在網主的話中分享給大家

 

@@@@@@

 

 

 

 

 

首先送您一部由談衛那女士著作的網上電子文化書~

< 領導與哲人> : http://65.39.245.44/videal/0-index/02/main.htm

請先開啟瀏覽一下書目與兩篇序言

 

 

Venus天空 說:

還是進入MSN的立即室方便些呢!

白義崴 :

是啊!

白義崴 :

我看你這本書的序言是您兒子為您寫的 寫的很不錯啊!

Venus天空 說:

是我女兒寫的

Venus天空 說:

您看的序是我女兒寫的呢!

白義崴 :

哦? 她滿優秀的! 是哲學碩士啊!

Venus天空 說:

是的! 我女兒是我知音! 等一下會有幾位網友上來, 我們邊聊邊等吧!

白義崴 :

好的

Venus天空 說:

您看這本書我建議您可以分類的看! 好比您先看每卷的<寓言故事>; 或是您看每卷的<心靈對話>! 又或是看每卷最後給領導者的 與給被領導者的<起而行的點子>

 cgm776 加入對話。

 

Venus天空 說:

您好陳先生! 歡迎您

cgm776 說:

你好!談老師

Venus天空 說:

今晚我們要成立一個讀書會歡迎您參加

cgm776 說:

在網上嗎?

Venus天空 說:

是的

Venus天空 說:

我有傳我的書給您了嗎?

cgm776 說:

大多數人是國外的朋友吧?

Venus天空:

這裡有一位白先生是國內的

cgm776 說:

!!

白義崴 :

我在中國大陸,大家好! 很高興加入進來

Venus天空 說:

白先生他是我們讀書會的主持人

白義崴 :

談老師太高抬我這個年輕人了

Venus天空 說:

陳先生您介紹一下自己好嗎?

cgm776 :

你好!大家好!我在中國大陸重慶市!

cgm776 :

是一個水利水電勘測工人, 現在在一個水電站建築工地上服務

Venus天空 說:

白先生是新一代的文化人! 我很榮幸在網上遇到他

Venus天空 說:

陳先生更是我尊敬的網友

白義崴 :

談先生千萬別這麼說,我只是個喜歡傳統文化的年輕人而已。能結識您和您這些朋友是我真正的榮幸

cgm776 :

談老師抬愛我了!

Venus天空 說:

我希望在網上把熱愛中國文化的人連結在一起

Venus天空 說:

用我寫的<領導與哲人>這本書做針 讓您們做線 串聯起東西文

白義崴 :

您這本書大家是不是都已經讀過了

Venus天空 說:

有兩位還沒來 他們讀過的 陳先生可能還沒

Venus天空 說:

陳先生您有我的書嗎?

cgm776 說:

<領導與哲人>我還沒有!

Venus天空 說:

好! 我現在送給您!

Venus天空:

http://65.39.245.44/videal/0-index/02/main.htm

Venus天空 說:

請您先看一看程可如女士的序言

cgm776 說:

找到了! 正在看呢!

Venus天空 說:

您以後看這本書可以分類的看! 好比您先看每卷的<寓言故事>或是您看每卷的<心靈對話 >又或是看每卷最後給領導者的 與給被領導者的<起而行的點子>

cgm776 說:

謝謝!

Venus天空 說:

白先生等一下有一位朝陽市的朋友要來呢

白義崴 :

好啊 老鄉 

白義崴 :

您這本書大約多少字?

Venus天空:

約15萬字

Venus天空 說:

我們每次可以討論一卷

白義崴 :

好的

Venus天空 說:

如能按次序討論最好

白義崴 :

是的 第一篇應該是序了

Venus天空 說:

是的 今天我們就試著有此共識!

白義崴 :

Venus天空 說:

您們也可以看一看我寫的序

Venus天空 說:

看過後我們對本書就有一個輪廓的認識了

白義崴 :

我在看! 另外2位不知道是否看了?

白義崴 :

您女兒的行文風格磅礡礴大氣,舉重若輕,不知道她是否受您影響很多?

Venus天空 說:

青出於藍而勝於藍呀! 哈哈!!

Venus天空 說:

我有這樣的女兒, 才有今天的 我! 他是我知音 也激發我向上提昇的原動力, 現在她是我網站的教育顧問

白義崴 :

從序言看出了您女兒對您的尊敬 欽佩 理解和支持了

jumy加入對話

 

白義崴 :

歡迎

Venus天空 說:

哈! 美! 白先生是今晚的主持人呢!

Venus天空 說:

白先生! 美!是住台灣! 是我永久的朋友! 是我在網上認識最早的朋友! 曾給我許多鼓勵與幫助, 而且在網頁K 的部份有我與她的對話錄! 我們原來在MSN 中就開過<世界教育交流道> 聊天室的

cgm776 :

談老師是長輩,我們是小輩了

白義崴 :

呵呵 是啊 您是長輩啊

Venus天空 說:

我67了! 雖是長輩 如果不努力未必能趕上年輕的您們呀!

白義崴 :

我很想知道二位看了談老師這本書的序言之後的 第一感想是什麼?

cgm776 說:

談老的知識淵博

Venus天空 說:

謝謝陳先生的感言

Venus天空 說:

白先生您的看法呢?

cgm776 說:

我說的是實際的!

Venus天空 說:

其實我的知識很貧乏! 但是我很能把握觀念! 我認為觀念比知識重要!

白義崴 :

談老師! 我 看了程可如以及您的序言之後, 我覺得您在做一件很多人想做,卻不敢做,少數人做了,但不能堅持,而您卻是不僅做了,而且還一如既往,這個沒有修養到一定程度的人是辦不到的! 我同意 觀念可以指導人的實踐,學就是來用的。而知識卻需要轉化的

白義崴 :

 我很同意您女兒說的人類的精神意識面臨了前所未有的混亂與吵雜這個概括

cgm776 :

我也贊同這種概括

Venus天空 說:

是呀! 這種書哪是像我這種人該寫的呢? 

Venus天空 說:

實在是看見這個社會的混亂現象! 激發了我的道德勇氣, 而知其不可為, 而為了呀!

白義崴 :

正是因為您的純粹 ,才能寫出這樣的書來

 Venus天空 說:

在此書中我將中國的道統精神做了一次大整理 並加入了西方哲聖柏拉圖理想國裡的洞穴故事的啟示

Venus天空 說:

串聯出一系列的人生追尋的歷程與不同的人生境界

Venus天空 說:

並注入了我個人的人生觀與人生哲理

Venus天空 說:

但是書中的寓言故事我原不是為爲此書而寫的

Venus天空 說:

那是我在1989年到中國大陸上海做教育交流之後生引發了我巨大的創作能量回來一氣呵成的寫了101個寓言故事, 我為此書選了其中的十個故事

白義崴 :

您為世人提了個醒,因為現代很多人還不知道人生活還可以有境界的,更多的人畢生的追求無外乎金錢

和權利帶來的體驗而已

Venus天空 說:

是的 我渴望的就是能藉著這本書提升每個人的生命境界以及文化的素養

Venus天空 說:

在一個只追求物質的世界裡 是看不見這種精神與文化層面的

白義崴 :

是的

白義崴 :

談老師! 您說當今時代是否已經到了乾坤不可逆轉的時候了呢?

Venus天空 說:

是的! 已感覺到乾坤會逆轉的可能了 很可能要斷代了 嶄新的時代要來臨了

Venus天空 說:

不過我個人認為這也是自然的現象

白義崴 :

物極必反

Venus天空 說:

是的! 當 物質文明到達了一個巔峰! 人類的本質反而被敗壞了

白義崴 :

那就說會有一種不同于古代文明的一種新文明出現了

Venus天空 說:

正如當年的空中花園以及兩河流域所創建的文明! 現已蕩然無存是很值得大家來反思的

白義崴 :

我也很擔心古老的中華文明的傳承問題!

白義崴 :

經過文革從大陸來看,改革開放後重新恢復的傳統文化, 很多只是傳其表,而本質已經逐步在丟失

 

anpluj 加入對話。

 

Venus天空 說:

正是的! 我們歡迎台灣雲林縣的林老師!林老師是一個詩人 ; 他也是一個推動中國文化的實踐者

anpluj 說:

謝謝

Venus天空 說:

我們一起在討論<領導與哲人>這本書, 希望林老師也邀約月樓詩組的朋友一起來參加!

Venus天空 說:

我跟林老師的幾篇談有關教改的對話! 已放在網上K 部份 , 有空大家可以去看看!

白義崴 :

您這本書沒想要出版麼?

Venus天空 說:

已經出版了! 在台灣!

Venus天空 說:

白先生您的意思是??

白義崴 :

我想可以嘗試在大陸出版

Venus天空 說:

那當然好啦!

白義崴 :

不過可能堶悸熙﹞壑漁e要改動

Venus天空 說:

這本書以及我的人生幾何?! 都是可以用來作為讀書會的題材,  並提供有現成的討論問題!

白義崴 :

好的

Venus天空 說:

只是基於第一篇的這個主題, 我一直不敢前進! 不過我也曾用這篇故事在台灣和在上海教育希望工程中與來自全國各省的老師 校長們上過課, 沒想到反應相當不錯的! 我們可以開啟去年四月下旬的:

<網主的話>http://65.39.245.44/videal/0-index/01/01-13.htm 相信您讀了會身受感動的

 

Venus天空 說:

其實完整的探討了 故事內容後, 才會發覺其中 的用意深厚也很合乎人情

Venus天空 說:

而我非常喜歡我的第一篇, 它也是我創作的第一個寓言故事

白義崴 :

在海外,很願意傳播傳統文化或者對傳統文化感興趣的人是多麼少啊!

Venus天空 說:

我創作的這本書與 寓言故事 當時根本沒有考慮到未來會有今天, 這些故事只是一個引子, 一根根筏木! 要引出大家對中國文化的興趣與關心呀!

Venus天空 說:

一般人由於文言的文字障之故 !對傳統文化敬畏且很難理解與消受

Venus天空 說:

所以我用最簡易又感性加理性的文字來敘述中國的文化精華! 並為爲這些文化哲人排了序!定了位!

白義崴 :

您這種寫作方式在大陸還沒有!

白義崴 :

您這本書出版後,反饋過一些不同甚至反對的意見麼?

Venus天空 說:

好像還沒有! 我知道有大學教授用它做課外的文化討論教材! 我也它帶動過讀書會 都非常實 用與感動

我首先用了柏拉圖的洞穴故事 表現出生命要先有追求與嚮往光明的一顆心, 有勇氣去實現自我

Venus天空 說:

那麼我們首先要認識孟子

Venus天空 說:

認識孟子之後, 才能理解孔子的儒家精神

Venus天空 說:

理解孔子的落實人生的哲學思想

 

蠟燭 加入對話。

 

Venus天空 說:

啊! 遼寧朝陽市的孫老師來了! 我們歡迎他! 白先生! 我原來就是在孫老師的天燭網站上上課

蠟燭 :

白先生也是搞教育的嗎?

白義崴 :

我不是! 我是個上班族!

Venus天空 說:

白先生是個文化的傳播者也是個傳統文化的愛好者, 我們一起在討論<領導與哲人>這本書

蠟燭 :

好的 你們談 我聽著

Venus天空:

請您打開書先看看----程可如女士寫的序 對此書先有一個概念好嗎?

蠟燭 :

我邊聽邊寫材料吧!ㄅ我只是沒時間看才想聽

Venus天空:

好 白先生 我們繼續 ! 我剛說認識了孔子的思想之後, 我們要提升自己的精神層面, 為自己開闢一條新路, 以免受到挫敗就一振不起

Venus天空 說:

您猜我們因此要再認識誰的思想才能幫我們解困呢?

白義崴 :

是柏拉圖 麼?我是用猜的

Venus天空:

不! 這時候莊子的思想對我們有極大的助益!

Venus天空 說:

我認為這個哲學家最了不起! 最有創意!

白義崴 :

也是最浪漫 最灑脫的!

Venus天空 說:

他要我們放下心中的包袱; 教我們要懂得移位設想

Venus天空 說:

我認定他是一個右腦哲學家

白義崴 :

取捨之道 難為啊 !

白義崴 :

右腦是什麼意識?

Venus天空 說:

最重要的是 如果您接受了他的思想 您才能真正懂得老子

Venus天空 說:

右腦是有創意的腦 屬於水平思考的

白義崴 :

哦 呵呵知道了

Venus天空 說:

古代很少有像他這樣有創意又有想像力的人

白義崴 :

是的 古人多很理性 內斂的很 沒像他那般洒脫與逍遙

Venus天空 說:

我認為他是推進人類推走向世界宗教的源頭創始人之一呢

白義崴 :

為什麼這麼說呢

Venus天空 說:

他替老子做了登上形上精神境界的墊腳石, 因他的觀念讓我們窺見了 形上的精神界

Venus天空 說:

請您在紙上劃一個等腰的三角形好嗎?

白義崴 :

好的

Venus天空 說:

在三角形裡劃一個頂尖的 十字

白義崴 :

OK

Venus天空 說:

橫的線用虛線表示

Venus天空 說:

直的線用實線

Venus天空 說:

每一個哲學家您要懂得給他定一個位子

白義崴 :

您是怎麼給他們四位定位的?

Venus天空 說:

柏拉圖原是這三角金字塔的創始人

Venus天空 說:

這是他的哲學基礎概念

白義崴 :

!

Venus天空 說:

他的洞穴故事讓守在黑暗的金字塔裡的人想出來! 找光亮 找出路

Venus天空 說:

首先就要有走出金字塔有追尋的勇氣

Venus天空 說:

因此我們就要先認識孟子的思想 可以幫助自己出發

Venus天空 說:

並知道要如何去爬這座山, 為自己找到光亮 登上高峰

Venus天空 說:

他要我們用天地的浩然之正氣以及道德的勇氣 用價值的澄清去實現自我

Venus天空 說:

如真要實現自我 就要認識孔子的思想! 如何修身 齊家 治國 平天下

蠟燭 :

我最近想學論語

Venus天空:

孔子的思想是形而下的 是落實的 正是起步人實踐自我的良方

白義崴 :

是的

Venus天空 說:

但是他的思想並不完全! 不能完全靠它解 決面臨的困境, 他的思想只能讓人平步青雲的走上去

Venus天空 說:

一旦遇到挫折就失去了出口與窗口

Venus天空 說:

所以認識了莊子與老子, 就要學 學老子的<以退為進>

白義崴 :

你的這個思路太好了

Venus天空 說:

在無耐與挫敗的時候懂得隱藏自己

Venus天空 說:

不在別人得意或失意時露出自己的鋒芒

Venus天空 說:

這樣才能保全自己靜待另個萌發的時機

Venus天空 說:

使自己具有軔性的超越現狀 登上更高更深遠的境界

Venus天空 說:

所以莊子的位子是在虛橫線的下面

Venus天空 說:

因有孟子才能讓我們在現實生活上極積進取, 發現孔子思想的重要

Venus天空 說:

我們因有莊子, 才能讓我們懂得放下自己的包袱從形下躥入雲霄會見到形上的老子

Venus天空 說:

如您真能上去見到老子, 您才會發現老子的思想是要您無為而治的 ! 一切都不再執著

Venus天空 說:

而孔子卻正相反, 孔子卻總是有<知其不可為 而為>的勇氣

Venus天空 說:

在他們兩個人的身上, 讓我們分辨出了<形而上>與<形而下>的兩境界

蠟燭 :

談老師幫我再詳細解釋解釋

Venus天空 說:

所以老子的位子是在金字塔的尖端上, 而孔子的位子正是十字下方的直線上, 那是現實裡人人必備的基礎, 是人人在自我實現前必經之路 必該具備的修養

Venus天空 說:

如果我們永遠都跟老子一樣有此高的境界固然很好

Venus天空 說:

但是還是只能自利而無法利他

Venus天空 說:

這時候我們就要給自己充植另一個哲人的思想 您們猜是誰呢?

白義崴 :

孔子四家?

Venus天空 說:

孔子已有位了 這時候可以藉助另兩個古代哲人來提升自己

Venus天空 說:

一個是中國的大愛行腳-----墨子, 他有兼愛非攻的博愛精神

Venus天空 說:

一個是西方的形上形下合一成道的大愛宗教家-----耶穌基督

Venus天空 說:

同時可以加上近代的孫中山先生, 因有他的博愛精神當年才建立了民國

Venus天空 說:

他們都是抱著拯救世人的犧牲奉獻精神, 一切所行 所言 所想都是為人世間的大我而設想的

Venus天空 說:

我想讓大家先盡快進入此書的意境, 所以我願意在此先說一說! 還有一半沒說完, 我就在此點到為止吧. 留些空間給大家自己去閱讀 思考 研究下去! 現在我想聽聽大家的想法可以嗎?

白義崴 :

好的

白義崴 :

我真的第一次這麼宏觀的領會了這樣一個哲學的邏輯

Venus天空 說:

這樣您做主持人和看此書才會得心應手 看了這樣的引言我們的觀念才會一致相通

白義崴 :

是的

白義崴 :

我問您的第一個問題是-----

白義崴 :

人可分出世和入世嗎?

Venus天空 說:

是的

白義崴 :

您覺得您方才提到的這幾位哲人,  怎麼劃分他們的入和出呢?  可能老子算<出>了!

 Venus天空 說:

是的 很好的問題

Venus天空 說:

孔子與孟子都是入世的! 所以可以稱為人生哲學大師!

Venus天空 說:

莊子知道出世的重要! 而提醒與推動了大家不能僅是停留在入世之中!

Venus天空 說:

所以莊子在出世與入世之間的虛線上做了形上與形下的<中介>

Venus天空 說:

但是墨子是行動者 他是大愛的行腳! 摩頂放蹤的去勸世人要兼愛非攻, 不要相互殘殺

Venus天空 說:

耶穌也是的, 為救世人, 從形上下來<道成肉身>的入世救人! 最後為了<愛>替世上的罪人上了十字架

Venus天空 說:

他們都為了 <我們> 而願從形上下來, 用愛來幫助世人, 這是了不起的行動

Venus天空 說:

但是過去中國人忽略了墨子

Venus天空 說:

所以中國人往往比較表現出自私行為 有時會欠缺大我的精神

Venus天空 說:

這樣回答您們滿意嗎?

白義崴 :

很滿意

Venus天空 說:

謝謝您給我機會學習! 那第二個問題呢?

Venus天空 說:

蠟燭 您不是也有問題嗎?

蠟燭 :

我對他們瞭解很少

Venus天空 說:

那您想知道什麼?

蠟燭 :

想知道老子的<無為而治>

Venus天空 說:

其實我瞭解的也不多! 只是要抓準他們的思想 觀念與方向來發揮自己的思想

Venus天空 說:

好 讓我再試著補充說說看-----------------------------------------

Venus天空 說:

在我們積極的面對人生時 由於人的渺小無法掌握全知! 所以我們所說的 想的 做的都無法包括了全知或是掌握到絕對的真理

Venus天空 說:

所以當您要提升自己的境界時 , 不要總強調黑與白 對與錯 好與壞之分

Venus天空 說:

凡事都學包容與接納 因為無論好與壞 是與非他都不出 大道的範圍之內

Venus天空 說:

您最好不要特別去彰顯別人的錯失! 因為我們的角度與觀點並不能代表絕對的真理或全知

Venus天空 說:

只要相信自己站在光明面時, 是必有人因為我們的光明, 而處在黑暗與陰影裡

Venus天空 說:

我們祇是比處在黑暗裡的人幸運而已

Venus天空 說:

如果您有此觀念與度量, 您就接近了<無為而治>的境界! 終能<無為! 無所不為了>

蠟燭 :

哦!

蠟燭 :

那老子的<無為而治> 是指治國之道嗎?

Venus天空 說:

當然! 用在我們生活上的點點滴滴, 也是可以的! 而在創打天下的時候! 我們往往需要儒家的思想與精神來進取

白義崴 :

Venus天空 說:

打完天下之後, 在守業時候, 最好用<無為而治>的方式來治理國家

蠟燭 :

好像有人這麼認為的: 讓子民都無為 國家就可安定

Venus天空 說:

那原是一種浮淺的愚民想法

蠟燭 :

是不是可以這樣理解呢? 讓子民都變成傻子一樣, 便好管理呢!

Venus天空 說:

哈哈! 我想這絕不是老子的本意吧!

蠟燭 :

所以我對老子的思想比較反感!

Venus天空 說:

真正聰明的人!往往是大智若愚的! 不是嗎?

蠟燭 :

! 我們以前很少讀老子的書!

Venus天空 說:

就像教育孩子 有的老師給他許多功課 加強到他沒有自己的時間與空間

蠟燭 :

這就是老子的做法 我感覺!

Venus天空 說:

不! 老子是反對這樣做的人! 這樣做的結果反而沒有長遠的自強不息的效果

Venus天空 說:

老子主張一切要先放下! 在輕鬆無任何壓力之下才 會有自己的創意與自由的天空!

蠟燭 :

那老子的<無為> 究竟什麼意思呢? 這不是他思想的主要觀點嗎?

Venus天空 說:

他鼓勵領導者不要一個人扛所有的職務與責任! 才會讓下屬個個都有擔負責任與使命

蠟燭 :

<為> 是指什麼呢?

Venus天空 說:

不要一個人扛! 不要總有< 非我莫屬 > 的心理

蠟燭 :

不好理解! 還是糊塗!

Venus天空 說:

您先無為了, 您就能無所不為!

Venus天空 說:

當然一個人說這種話! 要達到某種精神層面之後! 聽話的人才能領悟到老子道德經裡的深層含意與智慧

Venus天空 說:

道德經是一種領導他人進入更高層次的智慧

蠟燭 :

哦!

Venus天空 說:

我只能如此愚眛的回答 一定錯誤百出! 白先生請您補充好嗎?

蠟燭 :

看來我還得拔拔高 不然真的理解很難了

白義崴 :

暫時不敢補充

Venus天空:

我不是說您不高 我們要先學會移位 就是不高我們如能假想自己站在高峰上去看事情, 境界自然就不同了

蠟燭 :

我是覺得理解他們的思想很難

蠟燭 :

有時間要先研究研究

Venus天空 說:

老子的想法跟在人世間做的事會有些出入的! 所以說老子的思想是玄之又玄的呀!

Venus天空 說:

尤其是我們說出來的道理並不能代表永恆不變的道理

蠟燭 :

玄得常人都領悟不了! 不是沒用麼?

Venus天空 說:

所以有道可道 並非是<常>道的真理

Venus天空 說:

白先生您有第三個問題嗎?

白義崴 :

我還有個小問題: 請您談談如何理解形而上和形而下

Venus天空 說:

我來回答您形上與形下的問題:

在三角金字塔內的橫虛線是一個分界線

Venus天空 說:

虛線上面到三角頂端的小三角空間 是屬於精神界, 唯心的形上世界

Venus天空 說:

在虛線下面直到底線的空間是屬於物質界的空間, 屬於現實的人生! 人生的基礎教育!那是形下的

Venus天空 說:

除此之外! 在三角頂上有一個太極圓圈

Venus天空 說:

用太極陰陽和合而成的金字塔

白義崴 說:

那麼這個虛線就是介於物質世界和精神世界之間的橋梁

白義崴 :

也就是三維空間和多維空間的界限了?

Venus天空 說:

是的! 我們可以暫用此來作概念

Venus天空 說:

我們才能將古今中外的哲學家思想家定位

白義崴 說:

沒錯

Venus天空 說:

理解他們屬於哪個層次的導師

Venus天空 說:

在三角形的外角線上也是有位子的

白義崴 說: 哦?

Venus天空 說:

我們能視頻嗎?

Venus天空 說:

我想給您看這本書的封面以及金字塔式落實人生的解析圖

白義崴 說: 好!

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